李自成被大家怼的心头冒火,他发现自己越喷朱元璋,反而越证明朱元璋的政策是对的。
这特么太难受了。
难道陈通那个时代的喷子,水平就这么菜吗?
现在他都快相信陈通说的话了。
于是他赶快在陈通的空间里面搜索其他的证据。
他就不相信,他还不能把朱元璋这个制度给否定了!
很快,他就找到了新的角度。
百姓不纳粮:
“我承认,从唐朝开始的匠户专业管理,是整个社会精细化分工的必然结果。”
“也许这正是顺应了历史的潮流。”
“让封建经济朝着资本主义经济迈进,出现了更多的职业。”
“但是,洪武大帝朱元璋所采取的匠户制度,他是不是堵塞了匠户的晋升通道呢?”
“那当匠户得多惨呀!”
“这是不是朱元璋的锅呢?”
………………
又来了,又来了!
陈通实在无语了。
陈通:
“为什么你们就这么喜欢造谣呢?
不允许匠户当官,没有给匠户上升通道?
为什么你们喷匠户制度的时候,说辞都跟喷军户制度一模一样呢?
那很不好意思,谁说朱元璋没有给匠户上升通道了?
朱元璋给匠户仍然有三条晋升通道:
第一条就属于匠户的专属通道。
那就是靠手艺吃饭,靠手艺当官。
你眼睛瞎到什么程度,才能看不到,在六部设置当中,有一个工部呢?
工部主管的是什么?
那就是整个王朝的工程建设。
工部需不需要专业的人才呢?
这些手工业者建造大殿,主管官窑,还有造纸造纸,以及制造枪炮等各种手工作坊。
他们不能当官?
羞先人都不是这么羞的!
为什么这么多的官方制度,你们都看不见呢?”
………………
现在就连李世民都觉得这个傻逼脑子有坑。
千古李二(明主罪君):
“你脑子被什么样的驴踢过,才能看不到手工业者通过自己的技术可以当官呢?”
“而且这些当官的门路还不少。”
“我就给你简单的介绍几种,锻钢,兵器,制造铠甲,造船,造纸,官窑,建筑,挖渠修坝.....”
“哪一样不需要专业的人才呢?”
“那些墨家子弟,人家是可以通过手艺直接当官的,而且还是工部最为重要的几个官。”
“这些官营手工作坊里面,那领头的,绝对都是技术大拿。”
“万一出一件事,那就是天塌地陷的大事,”
“你盖大殿把楼给盖塌了,”
“你造船把船给造漏了,”
“你官窑里出产的瓷器全特么的都是废品,谁能承担这种责任?”
“就是最简单的太医院,总知道吧?”
“难道让文臣去当太医官吗?”
……………………
崇祯也是一脸的鄙夷。
自挂东南枝:
“李草原,你比我还蠢啊!”
“可以说手工业者如果去当官,那比军户出身的人更容易。”
“因为有的手艺,独此一家,就人家一个人掌握着,这官不给人家,你还想人家给你卖力吗?”
“科学技术才是第一生产力。”
“你求到这些手工业者头上的时候,你不得许给人家高官厚禄吗?”
“就比如说太医院没有好的医术,你能当太医官吗?你能当太医院当那个院正吗?”
“为什么你们总是眼睛瞎到看不见呢?”
“这不比你考科举强吗?”
………………
李自成嘴巴张了张,他真想狠狠地抽自己一耳光,为什么提前把这个没想到呢?
他只能硬着头皮上。
百姓不纳粮:
“那通过这个渠道上升的毕竟是少数。”
“有几个人的技术能达到这样的境地呢?”
………………
曹操,刘邦,汉武帝都想喷人了。
人妻之友:
“难道通过读书当官的人,他就不是少数了?”
“淡不是你这么扯的!”
“你去算一算手工业者的基数,再看一看读书人的基数,”
“我觉得人家靠手艺当官的概率,怎么着也比读书人靠文科举当官要高得多吧!”
“而且说一句实话,你自己技术不行,你当不了官,这你能怪得了谁呢?”
“就跟你考科举一样,你自己水平不行,你考不上状元,难道还怪科举制度不好吗?”
………………
朱棣这下心里舒坦多了,这些人就该被陈通这么收拾。
一个个眼睛瞎得厉害,看不到朝廷给官营的手工作坊里,其实也设置了官职。
但这些抹黑朱元璋的人永远都看不到。
他们就有一个固有认知,不是通过科举当官的,那就不叫官了?
这是不拿豆包当干粮啊!
诛你十族(盛世雄主):
“陈通,继续怼他!”
“让这些坐井观天的蠢货看一看,明朝的匠户制度跟他们想象的完全不一样。”
“什么阻碍了社会晋升通道,这分明就是脑子有坑啊。”
…………
陈通当然不会客气。
陈通:
“那就看一看朱元璋除了给匠户的第一条晋升通道外,还有什么晋升通道?
第二条晋升通道,考科举!
匠户是可以考取文科举的,你就是有水平,你武科举也能考啊。
你有本事你就考啊,又没说不让你考,只是你没有能力考上而已。
你从小学的是手工业,你怎么考得过那些从小读书的人呢?
这你考不上,你难道还怪朱元璋吗?
是不是因为你是手工业者,所以朱元璋还得再给你考试加个分呢?
是不是只有这样,你们这才觉得公平公正呢?”
………………
什么!?
李自成两眼圆瞪,他现在恨不得就去咬陈通一口,这纯属胡说八道。
百姓不纳粮:
“陈通,你这就是在胡扯了。”
“谁不知道匠户和军户属于贱籍?这怎么能参加科举?”
“牛皮不是这么吹的。”
“你在自己的空间里面翻一翻,看看清楚再说,别他妈什么都不懂,就在这里瞎逼逼!”
………………
卧槽!
李渊此刻都惊呆了。
他揉了揉眼睛,一脸的不可置信。
平平无奇李家主(乱世雄主):
“什么时候手工业者成了贱籍呢?”
“你可真会发明创造啊!”
“你竟然说陈通在扯淡,我看你的淡早就没了。”
“你连普通的户籍和贱籍都分不清楚,你还有脸给洪武大帝栽赃?”
………………
李治也是醉了,敢情你去喷陈通的地方,就是在创造历史。
他此刻都不得不说话了。
相亲相爱一家人:
“李草原,你能不能靠点谱?”
“这么弱智的话都能说得出来。”
“你完全辜负了大家对你的信任。”
“你就是一个憨憨呀!”
…………
李自成此刻也懵了,为什么他会遭到这么多人的反对呢?
百姓不纳粮:
“在明朝的时候,手工业者是贱籍,贱籍不能参加科举。”
“这有什么错的?”
“到底是谁不懂历史呢?”
…………
朱棣此刻也醉了。
诛你十族(盛世雄主):
“我还以为你们这种垃圾有什么了不起的证据,所以疯狂的来诋毁洪武大帝。”
“结果就这?”
“陈通,你得好好给这些蠢货科普一下,什么叫做贱籍!”
“什么又叫做正常户籍。”
………………
陈通也是被李草原的这种说法给惊呆了,这是对历史无知到什么程度,才会出现这样的错觉呢?
陈通:
“你说手工业者是贱籍,你竟然说军户都是贱籍,你说这话的时候有没有经过大脑思考呢?
在任何封建王朝,对于整个社会阶层排列,基本上都是:士农工商。
也就是说,商人才是整个阶层的最底端。
那我问你,商人是不是贱籍呢?
商人能不能参加文科举考试呢?
袁崇焕他爹就是商人,袁崇焕都能参加考试。
人家手工业者的出身,那是属于士农工商中的工匠。
人家还比商人高一个阶层,商人都能参加的科举,你竟然给我说手工业者不能参加?
你脑子进水成什么样子,才能基本无视整个封建社会的传统呢?”
………………
李自成嘴巴张得都能塞进一个鸡蛋,当时脑子都放空了。
他恨不得抽自己两耳光,才反应过来,商人都能够参加文科举。
凭什么比商人地位更高的手工业者,这些工匠就不能参加?
这是谁提出的谬论呢?
这完全就是扯淡呀。
他现在都觉得,那些黑朱元璋的人,脑子一定是被驴踢过了。
怎么可能得出这么一个脑残的结论呢?
百姓不纳粮:
“那贱籍是怎么回事?”
………………
陈通此刻真是佩服这些人的智商,但凡你有基本的逻辑思考能力,你都不可能犯这么严重的错误。
陈通:
“古代的贱籍,其实就是罪犯,以及罪犯的后代。
因为他们犯了法,所以他们不是良人了,他们就成了地位极度卑贱的人!
所以他们才被打入了贱籍。
你可以理解为他们被剥夺了政治权利。
而士农工商以及军人,这都属于良人的范畴,他们是正常的户籍,只不过户籍的分类不同。
军人有的是军户,工匠有的是匠户,普通的百姓属于民户,
而那些有功名的士人,他们也有单独的户籍,免除了劳役和徭役。
至于商人,并没有给他们列单独的户籍,他们其实也是属于民户。
这都是属于良人!
都是属于正常户籍。
但当一些人犯了法,他们就会从良人中开除户籍,从而变成了贱籍。
这些人的来源是什么?
第一,战争俘虏。
第二,各种罪犯。
第三,犯官家属。
第四,歌姬,教坊司的那些女子,龟公,妈妈等等。
这些人和他们的后代是不能参加科举的,也就是剥夺了他们某些权利。
而他们如果想要从贱籍转换为正常户籍,那需要走一些流程,比如妓女从良。
比如皇帝特赦这些罪犯。
他们才能够从贱籍转入到正常户籍。
古代把这叫做入籍。
意思就是,你有了良人的户籍,从而享有对等的权利。
你连贱籍都不知道,你竟然说军户和匠户都是贱籍?
很多匠户,那可是当官的,他们隶属于工部。
军户就更不用说了,多少国公,甚至还有郡王,他们都是军户。
人家当朝国公都成了贱籍?
你是有多脑残,才会有这么奇葩的想法呢?
你不觉得在提出这个观点的时候,你已经严重的三观崩塌了吗?”
.............
朱棣哈哈大笑。
诛你十族(盛世雄主):
“这些人喷洪武大帝,竟然是一点脑子都不带。”
“竟然连贱籍都分不清楚!”
“更可笑的是,竟然还说军户制度,那些列入军户的人竟然也成了贱籍。”
“明朝开国的所有勋贵,90%以上都是军户。”
“照这么说的话,满朝朱紫贵,都成了贱籍?”
“羞你先人都没有这样的!”
…………
崇祯也是被这样的说法惊呆了,他从来没有想过,陈通那个时代的人,竟然会有这么弱智的想法。
你们真是历史都不看,张口就来呀!
自挂东南枝:
“为什么网上的那些喷子,竟然比我还蠢呢?”
“我的世界观都要崩了。”
“李草原,我都快被你的智商感动了,这些话你竟然都信!”
………………
李自成彻底崩溃了,为什么在陈通那个时代,竟然会出现这么大的谎言呢?
他感觉这里面肯定有问题。
百姓不纳粮:
“贱籍不就指的是贱民吗?”
“不就是从事有些卑贱的职业,让他们永世不得翻身吗?”
“这不就是手工业者吗?”
…………
卧槽!
陈通都想骂娘了,你这是有多无知,才会出现这样的错觉呢?
陈通:
“我这一下总算明白了,为什么这些黑洪武大帝的人,会把匠户制度跟贱籍联系在一起?
是不是觉得匠人们需要世代相传,所以他们跟贱籍有点像呢!
就以为这事贱籍呢?
那你也不看看这些贱籍从事的是什么行业?
比如说,进入教师坊的那些女子,她们如果生了子女,儿子就只能当龟公,女儿跟她继续一样,从事服务行业。
这就是古代人最为恶毒诅咒,让别人生下儿子,世世为奴,生下的女儿,代代为娼。
这才叫永生永世不得翻身!
像这种职业其实还挺多,比如说歌姬,比如说奴仆,比如说缝尸人,守墓人等等。
像这种干脏活累活,而且别人不愿意去干的事情,其实才是真正的贱籍。
而这些匠户和这些贱籍最大的区别在哪里呢?
那就是入了贱籍的人被剥夺了所有的权利,他们不得参加科举,他们不能做官,甚至他们不能购置土地产业,
而且,禁止他们跟普通良人通婚。
也就是说,朝廷要让这些人断子绝孙。
你觉得工匠有这些限制吗?
工匠不能跟人结婚了?
工匠不能当官了?
就是因为匠户制度限制工匠比较严格,让你竟然误以为匠户会是贱籍。
这只能说明你不光历史没好好学,你脑子也没有发育完全。
查个资料都不会吗?”
...........
朱棣满脸的傲娇,看李草原就如同看一个傻叉。
诛你十族(盛世雄主):
“李草原,你继续哔哔呀!”
“连基本的匠户制度以及贱籍制度,你都区分不清楚。”
“你还有什么用呢?”
“整天嚷着陈通是营销号,结果,你们连营销号都不如,这是有多废呢?”
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