陈通说完这一番话,连刘邦此刻都十分认同。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“这说的简直太对了,在沛县,刘邦才是无冕之王。”
“你沛县县公要是敢得罪刘邦这种地头蛇,你真是死都不知道怎么死的。”
“比如说,刘邦可以给你井里喝的水做点手脚,你是不是就得暴毙?”
“你买的粮食,你喝的酒水,稍微动点手脚,你都得嗝屁。”
“地方豪强想要整死县令,那可以有108种手段,而且都不会重样。”
“不说别的,每天给你县令的府邸前堆一些牛粪马粪。”
“那也能让县令痛不欲生。”
“这日子就没法过了。”
“你到最后,还不得乖乖的跟地方豪强合作。”
“实在不行,让盗匪把县令的老婆给帮了,这种事,一些地方豪强也是做过的。”
…………
众人嘴角一抽,你这个家伙一看就是坏事做绝。
这都什么损招啊?
是不是当年你就是这么收拾沛县县公的?
这才把沛县县公吓的都不敢跟你抢媳妇了。
吕后也是没有想到,刘邦竟然这么阴损。
一听刘邦这口气,这种事绝对干过呀。
她真是没有想到,这些人如此无法无天。
她可不能让自己治理下的大汉成为这样,必须得要好好听,然后整改一下。
…………
这次,就连朱温也听得一愣一愣的,你这手段比我这土匪还多呀。
要是刘邦这老小子不怼我的话,我真想跟你斩鸡头烧黄纸,直接拜把子了。
咱这就是失散多年的兄弟呀。
不过此刻,朱温却知道刘邦这混蛋跟自己可是对立面,那是仇人。
不良人:
“陈通,这都是你们的一面之词。”
“你说刘邦有这么大权利,你说沛县县公不行,我要的是真真正正的证据。”
“而不是让你给我总结的。”
“我也可以总结,我说沛县县公牛逼的不行,你信吗?”
………………
众人是恨得牙痒痒,都说成这样了,你还不信,你这不是胡搅蛮缠吗?
就连崇祯都觉得朱温实在可恨。
但他却想不到怎么去定死这件事。
而陈通则是成竹在胸。
陈通:
“我早就知道你要耍赖,所以有的信息我还没说呢。
为什么刘邦在沛县有如此大的势力,为什么要说秦朝时期,对于县级那失去了制度上的掌控呢?
其实最大的制度性原因就是:中央只认命县一级的官吏。
而县公手下做事的人,那都是县公在当地才选的。
你看看,当时的沛县都是谁在给县令当左右手呢?
那就是萧何。
萧河是沛县的‘县主吏掾’,也是我们常说的功曹。县令的主要佐吏,主管考察官吏记录业绩。
那就是刘邦等人的顶头上司。
是他来为沛县县公选择各方面的管事的人。
你看他怎么选的?
他选的刘邦作为泗水亭长,负责押送的是劳役和兵役,这在秦朝当时,那绝对算是县上的主要官吏。
因为他负责向中央输送劳力,那是要在全国范围内跑的。
这业务一出事,县令都有可能掉脑袋。
而萧何选择的第2个人就是曹参,就是掌管县狱的,就是我们理解的典狱长。
这可是主管所有犯人重要官职。
就光刘邦这个小集团,他在沛县之内,他就掌握了如此大的权势。
而刘邦的御用车夫夏侯婴,也就是藤公,他当时是负责沛县的公务车马。
也就是说县公想要出门,去哪里,刘邦也是可以知道的。
整个沛县除了财政以外的业务,那基本上都是刘邦这个小集团说了算。
那你现在给我说,秦始皇时期,这种县令,他在地方能干什么?
这个县到底是县公说了算,还是像刘邦这种地方豪强说了算?”
………………
卧槽!
朱棣终于发现这里的门道了,原来这就是地方豪强掌控一个地方的基本手段。
诛你十族(盛世雄主):
“虽然沛县县公挂着县令的职衔,但这主要的业务部门,那都是人家地方豪强的人在当。”
“有道是:县官不如县管。”
“这沛县到底谁说了算,那不是一目了然吗?”
“感情这沛县县令就是个吉祥物啊!”
…………
岳飞叹了口气,这就是地方豪强的可怕,这就是地方豪强根深蒂固的原因。
怒发冲冠:
“只有真正去接触到了底层,你才能够清楚,到底在这些穷山恶水的地方。”
“那些地头蛇有多可怕。”
“一个光杆的县令,怎么可能跟刘邦这种地头蛇对抗呢?”
“所以我绝对相信陈通说的,秦始皇的制度中就存在这样的缺陷。”
“他对县级的管理,没有强而有力的措施。”
………………
崇祯也是连连点头,这简直不要太明显,就连他这个小蠢萌都知道,要把自己人安插在重要的职能部门。
要是重要的职能部门没有自己人,你任命自己人当主官,那这些人也有可能阳奉阴违。
自挂东南枝:
“现在还有什么好说的?”
“这就是铁一般的事实。”
“难道萧何,曹参,刘邦成功等人的职位都是假的吗?”
………………
朱温气得直跳脚,他真是小看陈通抬杠的能力。
你丫之前怎么不说呢?
你之前要是说了这些,我不就可以耍赖了吗?
太阴险!
果然读书人都不是好东西。
朱温骂骂咧咧,恶狠狠的灌下一口酒,然后撕下一条羊腿,张开大嘴就啃了下去。
暴饮暴食一番,这才眼睛一转,计上心头。
不良人:
“陈通,你说的有问题啊!”
“刚才你明确说明,整个沛县的财政大权没有在刘邦手中掌控。”
“这不就说明,人家县令手上还是有实权的。”
“根本就不像你说的,就是个吉祥物。”
“这你不是自己打自己的脸吗?”
………………
刘邦一拍额头,直接无语。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君):
“你的愚蠢简直刷新了我的底线。”
“你哪只眼睛看到,财政大权在沛县县公手中掌握着?”
“这财政大权虽然没在刘邦手中,但也绝对没在沛县县公手中。”
“连这种道理你都不懂吗?”
………………
是吗?
朱温愣了,这怎么能看出来呢?
而崇祯更是挠着脑袋,无法明白刘邦说的这一切。
自挂东南枝:
“资料中可没有记载,刘邦手下有哪一个要好的人,掌控着县里的财政大权。”
“这怎么就能够证明:财政大权没在沛县县公手中呢?”
………………
秦始皇看了口气,看来很多人就没有下过基层,就不知道真正的运作方式。
大秦真龙:
“谁来教教他们?”
“让他们明白财政大权到底在谁的手中?”
………………
朱棣此刻也很想教导一下小蠢萌,来展示一下自己老祖宗的实力。
可现实情况却是,他也不知道。
所以朱棣十分郁闷,自己也是被教导的那一撮人?
什么时候,自己竟然跟小蠢萌一样了?
这就让他的心情非常不美丽。
朱棣此刻暗暗下定决心,一定要好好的学治国,不然就沦落成跟小蠢萌一样。
这就太没面子了。
………………
李世民也想去解答这个问题,可他也不懂!
毕竟他出生在关陇门阀的贵族,一生锦衣玉食,从来就没有下过底层。
他还真不知道这里面有什么猫腻。
此刻的岳飞却发言了,因为岳飞懂这个,他可是出身于底层的。
对于这个那真是司空见惯。
怒发冲冠:
“如果我猜的不错,沛县当时的财政大权,既没有在沛县县公手中,也没有在刘邦一个人手中。”
“那应该是在所有的地方豪强手中。”
“因为财政主要就是地方税收。”
“而谁去收税呢?”
“肯定不是沛县县官,他没有这个精力,也没有这个本事,从各家各户手里收到粮食。”
“所以收税一般都是地方豪强干的。”
“而到底今年的产量如何?应该交多少税?那也不是县令能够决定的。”
“这你得看地方豪强给你报多少。”
“他们报的少,你就收的少,他们报的多,你就收的多!”
“所以地方的财政,那完完全全取决于地方豪强。”
“人家是看心情给的。”
………………
此刻就连朱棣也愣了,真是这样吗?
地方豪强竟然还能决定一个地区的税收水平?
诛你十族(盛世雄主):
“你把这地方豪强说的也太神了吧,他们还能比老天爷更厉害?”
“这粮食产量还由他们说了算?”
………………
小蠢萌也是不懂这个,甚至于李世民对这个都不太了解,毕竟他们都是顶层的人,很难下到底层。
就算他们去底层视察,那也是看到了人家想要让他看到的。
根本就看不到真正的底层现状。
岳飞叹了口气,你们都是富贵人啊。
怒发冲冠:
“这就是地方豪强的可怕之处,地方的粮食产量,真的不是靠老天爷决定的,而是由这些地方豪强统一制定的。”
“这些地方豪强说今年粮食欠收了,那有100种理由给你说粮食是怎么欠收的,比如说虫灾,比如说旱了,比如说涝了。”
“你县令能整天跑到地里面看着庄稼吗?”
“你能看一片地,你还能看管住一个县的?”
“所以,历史上真正的县令收粮,那根本就是跟地方豪强收粮,而是跟农民收粮。”
“比如县令到了考核的时候,必须拿出点业绩。”
“他们直接就给地方豪强下指标,今年必须给我出产多少,我可是要交税的。”
“而地方豪强配合县令完成这种指标,那县令就得给地方豪强让渡权利,帮助他们解决一些脏事,或者帮他们一起盘剥百姓。”
“所以才有了县令跟地方豪强勾结的情况。”
“因为他们才是一荣俱荣,一损俱损,他们才是利益共同体。”
“只有这样,县令才会在考核的时候,得一个比较好的考评,这才是他们升官发财的基础。”
……………………
还可以这样?
朱棣瞪大了眼睛,他真是没有想到,底层竟然这么操作?
他光打仗了,对于底层的建设根本就没有上过心。
如果他爹洪武大帝朱元璋在这里,那一定对这些猫腻了如指掌。
可朱棣的全部心思就放在打仗上面。根本没有去花时间治理过州县。
而且朱元璋也没有下放给藩王权力,让他们去治理州县。
所以朱棣在这一方面那就是不折不扣皇二代。
对于底层进行操作,他根本就是闻所未闻。
现在一听这些官吏如此升官发财,那是恨得牙痒痒。
这一些骚操作也太多了吧?
真是让人防不胜防。
你这样的话,朝廷的考核机制还有什么用呢?
这些县令都弄虚作假了。
这一刻的朱棣只感觉治国实在是太难了。
………………
李世民也是嘴角狂抽,这就是那些底层的官吏升官发财的手段吗?
这就是为什么会出现‘治不下县’的原因吗?
因为县令跟地方豪强本身就是利益共同体。
千古李二(雄主罪君):
“这真是太可怕了。”
“这简直就是毒瘤啊。”
“这样下去,那这些地方豪强岂不是跟土皇帝一样?”
………………
陈通叹了口气。
陈通:
“还真是这样!
地方豪强本来就是土皇帝。
他们比那些京城的大官们过得更加滋润,那是山高皇帝远,律法管不上。
现在你们明白,隋文帝为什么要把改革的方向放在地方上了吗?
地方上的村匪恶霸,那危害性更大。
因为他们会从底层把整个社会的好政策,全给你搞烂了。
让百姓根本享受不到王朝福利政策带来的好处。
你说这样,底层百姓怎么可能会感念王朝的恩惠呢?
猪瘟,这一下你还有什么话说?”
…………
这还说个锤子吗?
朱温郁闷不已,像这种事情骗骗身份高贵的人,那绝对一骗一个准。
说底层严格执行政策,那是青山绿水好地方放,民风淳朴,喜气洋洋。
可关于底层的情况,你要是跟岳飞这种出身底层的人一说,你能骗得了谁?
地方豪强盘剥,村匪恶霸横行,县公不管事,告状也没用,百姓们只能是敢怒不敢言。
那可是就实实在在发生在他们身边的事,唐末的这种事,那基本上天天见。
朱温觉得陈通简直太难缠了。
不良人:
“好吧,就算秦始皇的制度中有这么一点缺陷。”
“但也轮不到隋文帝去改呀!”
“汉朝的时候就没改过吗?”
………………
陈通呵呵一笑,你这又开始要转移话题了?
陈通:
“汉朝的时候还真没改过!
而且汉朝不但没改,还让这种情况愈演愈烈,最后汉朝的灭亡,其实也是如此。
就是因为中央失去了对地方的掌控。”
…………
陈通说完,汉朝的几个皇帝都不淡定了。
尤其是汉武帝刘彻。
他本来也不想参与到这个话题,但陈通把话都说在这里,他觉得自己必须解释一下。
这可不科学啊。
我可是管过的。
虽远必诛(千古圣君):
“你这样说就不对了。”
“汉朝真的没管过吗?”
“你把汉武帝的酷吏制度放在哪里?”
“这不就是为了针对地方豪强吗?”
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